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Kommentar(e) zu: '11-Mai-2001: MorphOS News'

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MorphOS News (News) Andreas Wolf (14-Mai-2001, 04:57) @ Alex Klauke: Schön hast du dich rausgeredet, um deine Falschaussagen im Nachhinein zu relativieren ;-) Fakt ist: 1. AmigaOS3.5 und 3.9 wurden vom jeweiligen Eigner als neue Versionen des AmigaOS vermarktet. Daran gibt es nichts zu deuteln. 2. Als OS3.5 erschien, war Gateway der Besitzer von Amiga (Marke, OS, Hardware). Es gab also bei Gateway eine (amigaspezifische) Produktveröffentlichung.

MorphOS News (News) DJBase (13-Mai-2001, 22:54) OS 3.5 und 3.9 waren im Grunde nur der Versuch, wieder ein einheitliches System unter den Usern zu schaffen. Durch die vielen Patches und Erweiterungen der letzten Jahre seit OS 3.1 gibt es viele Probleme bei verschiedenen Programmen. Ich sehe das nicht direkt als Augenwischerei oder Geldplünderung. Das es nunmal innerhalb weniger Monate kein neues OS bzw. wirklich interessantes OS entsteht dürfte jedem klar sein. Wie war es denn mit V2.x und V3.0 ??? So groß waren ja die Unterschiede da auch nicht. Ein OS entwickelt sich nunmal über Jahre und mit regelmäßigen Updates bzw. neuen OS Versionen.

MorphOS News (News) Alex Klauke (13-Mai-2001, 12:16) Andreas Wolf: >> Wir warten jetzt seit 7 Jahren auf das, was AmigaInc. gerade fertigstellt, >> eine neue Version des AmigaOS. > "Wir"? Ich glaube, da bist du der einzige, denn 1999 und 2000 gab es > jeweils eine neue Version des AmigaOS (3.5 und 3.9). Was so nebenbei von vielen bestritten wird.. Auch wenn es Änderungen am OS und nicht nur 'OS3.1 mit Shareware Bundle' gab (eine Kombination aus beiden ist wohl richtig). Eine echte Perspektive für AmigaOS hat mir keiner gegeben. Es waren letztendlich nur Verbesserungen en Detail(auch BugFixes) und Änderungen (ReAction statt..) aber keine Erweiterung der Funktionalität des OS. Letztere bekommen wir erst jetzt (angfangen von Umsetzung auf PPC). Ich meinte also eher OS4++ denn OS3.2/3.5 (wie ich sie genannt hätte). Sorry, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe :) >> ...bei letzterem [Gateway] gab es keine einzige Produktveröffentlichung. > Warum leugnest du die Existenz von AmigaOS3.5 und damit 3.9? Wenn Du so freundlich wärst, noch mal nachzulesen. Ich habe in dem Zusammenhang von der Plattform 'Amiga' geschrieben, aber _nicht_ von AmigaOS konkret. Nichts für ungut ;-) Ich leugne nicht die Existenz. Und OS3.5 wurde ja auch nicht bei Gateway entwickelt. Also hat Gateway kein (eigenes) Produkt veröffentlicht. In jedem Fall lag dieselbige (die Veröffentlichung von 3.5) in einer Zeit, wo von Gateway nichts mehr zu erwarten war, IIRC (egal ob Herbst 1999 oder Anfang 2000). Der Punkt ist einfach nur, dass ich Gateway's 'Leistungen' im Bezug auf die Weiterentwicklung arg in Frage Stelle (aber nicht Jim Collas, bis zu seinem Abgang habe ich noch gehofft, dass es was werden könnte. Allerdings wäre das dann auch keine direkte Weiterentwicklung des AmigaOS gewesen.). Und von einer Weiterentwicklung der 'Plattform Amiga' erwarte ich ein bisschen mehr als ein Schmankerl für die verbliebenen Amiganer (OS3.5 und 3.9 eben). m.M.(2ct) Ciao, Alex

MorphOS News (News) Cpt. Future (13-Mai-2001, 08:40) Martina Jacobs: >Dein Wort in Gottes Ohr. Die Vergangenheit hat leider immer wieder >bewiesen, dass Konsumenten nicht das bessere Produkt, sondern das bessere >Marketing wählen. Meistens gilt einer konkreten Absoulut-Aussage wie dieser, dass sie nicht richtig sein kann. So auch diesmal. Ich bezweifle nachdrücklich, dass Konsumenten sich in der Vergangenheit *IMMER* für das Produkt mit besserem Marketing entschieden haben (es wird jedoch vorgekommen sein). Dabei ist jedoch zu berücksichtigen, dass der Konsument dies nicht vorsätzlich tut, sondern lediglich bei der Kaufentscheidung auf nur solche Informationen zurückgreift, die ihm zur Verfügung stehen (logisch!). Und genau hierbei tritt die Marketing-Macht der Unternehmen in Erscheinung. Denn schafft es ein Unternehmen nicht, Infos über die herausragenden Fähigkeiten seines Produktes "an den Mann zu bringen", so wird der Konsument sich für ein anderes Produkt entscheiden, über dessen Qualitäten er gute und viele Informationen besitzt. Hierbei wird die enge Verstrickung zwischen Produkt und Unternehmen klar. Hätte Microsoft beispielsweise das AmigaOS vertrieben, wäre es heute der Weltstandard... Von der Konsumenten-Seite aus wird sich also subjektiv meistens für das bessere Produkt entschieden (zumindest wüsste der konsument kein besseres Produkt). In der heutigen Internet-Zeit wird sich dieses Problem der Unwissenheit jedoch mehr und mehr "lösen". Wir tendieren durch die Vernetzung stark in Richtung eines "Vollkommenen Marktes", der noch vor einigen Jahren als unmöglich zu realisierendes theoretisches Modell und "Optimalfall" bekannt war. So wird auch die Wichtigkeit des aktiven Marketing für den Produkt-Verkauf ein wenig zurückgehen. >Ich räume dabei allerdings ein, dass der Terminus "besser als" im >weitesten Sinne ein subjektiver ist. ;-) Korrekt. Nun, wenn ich ´der Bessere´ ausdrücke, dann meine ich damit denjenigen, der insgesamt besser ist (also absolut, alle Bereiche miteinbezogen). Und genau diese Sache wird nur durch Absatz definiert (Produkt, Image, Kd-Support, Partner, Vertrieb, Preis, Zukunftskonzept, Marketing usw...). Also nochmal: Möge der Bessere gewinnen! Cpt. PS: Ich wählte mit absicht "der Bessere" und _nicht_ "das bessere Produkt".

MorphOS News (News) Martina Jacobs (12-Mai-2001, 22:24) Cpt. Future: > Möge der Bessere gewinnen! Dein Wort in Gottes Ohr. Die Vergangenheit hat leider immer wieder bewiesen, dass Konsumenten nicht das bessere Produkt, sondern das bessere Marketing wählen. Ich räume dabei allerdings ein, dass der Terminus "besser als" im weitesten Sinne ein subjektiver ist. ;-)

MorphOS News (News) Cpt. Future (12-Mai-2001, 19:49) Diese EEEEEEEEwige Streiterei "AmigaOS vs. MorphOS" geht mir ganz schön auf den Keks! Solch eine Debatte bringt überhaupt nichts, solange wir nicht über fertige Produkte verfügen. Vergleiche sowie Pro und Contra über zwei unfertige Produkte zu bringen, ist reine Spekulation und unbegründete Partei-Ergreifung - weiter nichts! Lasst die Produkte zunächst fertig werden, lasst uns sie dann vergleichen und lasst schließlich den Markt entscheiden, welches gefragter ist! Möge der Bessere gewinnen! Cpt.

MorphOS News (News) Andreas Wolf (12-Mai-2001, 17:24) @ Alex Klauke: > Wir warten jetzt seit 7 Jahren auf das, was AmigaInc. gerade fertigstellt, > eine neue Version des AmigaOS. "Wir"? Ich glaube, da bist du der einzige, denn 1999 und 2000 gab es jeweils eine neue Version des AmigaOS (3.5 und 3.9). > ...bei letzterem [Gateway] gab es keine einzige Produktveröffentlichung. Warum leugnest du die Existenz von AmigaOS3.5 und damit 3.9?

MorphOS News (News) Alex Klauke (12-Mai-2001, 13:03) DJBase: Es wird Dich wohl kaum überraschen, aber volle Zustimmung von mir!! ;-) Thorty: Schon das Interview mit einigen am AmigaOS4.0 beteiligten Entwicklern ausserhalb von AmigaInc. gelesen? Glaubst Du immer noch, das AmigaOS4 nicht kommen wird? Der einzige Unterschied zu MorphOS ist, dass es von AmigaOS4 _keine_ Vorabversion geben wird, ausser die an einen ausgewählten Kreis verteilten Beta-Versionen. Bei MorphOS war das Veröffentlichen der Betas m.E. auch deswegen wichtig, um erstens im Gespräch zu bleiben, zweitens einige Entwickler dafür zu interessieren, die sich das so mal angucken konnten und drittens natürlich auch, damit umso mehr Leute die noch vorhandenen Fehler finden und melden, quasi als erweiterter Beta-Test. Und ich kann AmigaInc. nicht vorwerfen, das sie die bisherige Entwicklung nicht veröffentlichen. Im Gespräch sind sie als _Amiga_Inc. sowieso, bei Usern _und_ Entwicklern. Ansonsten habe ich meine Meinung schon kundgetan, bitte nachlesen, ich habe nämlich durchaus nichts gegen MorphOS, aber die Vollversion davon ist auch noch nicht erhältlich :-) Und noch eins. Wir warten jetzt seit 7 Jahren auf das, was AmigaInc. gerade fertigstellt, eine neue Version des AmigaOS. Warum also ist es so schwer noch einmal 7 Wochen (vielleicht ein bisschen mehr, nur der Zahl (7) wegen.) zu warten und _dann_ zu urteilen? Diese AmigaInc. ist anders als alle vorherigen Amiga-Eigner seit Commodore. Zwar gab es neue Produkte (Escom) oder Pläne (Gateway). Bei ersterem konnte man aber keine deutliche Tendenz zu Weiterentwicklung der Plattform 'Amiga' sehen, bei letzteren gab es keine einzige Produktveröffentlichung. In dem Sinne hat AmigaInc. schon beides geliefert nämlich ein _Produkt_, das in die _Zukunft_ weist. Das SDK nämlich (wenn auch nur ein winziger Sneak- Preview, aber immerhin/Version 1.1 ist übrigens im Beta-Test und soll in einigen Wochen für alle erhältlich sein, inkl. 3d, Sound, ACM...). Genug für jetzt. Abwarten und (Eis-)Tee trinken ;-) Ciao, Alex

MorphOS News (News) DJBase (12-Mai-2001, 10:10) @ Thorty MorphOS ist bisher auch nichts weiter als eine Demo. Wie soll ich sowas unterstützen ? Ich kann damit nicht richtig arbeiten, wenn ich alle 2 Stunden den Rechner neu starten muß. Außerdem laufen noch nicht alle Programme und Tools mit MorphOS bzw. sind (logischerweise; bedingt durch 68k Emu und alter Hardware) langsamer als unter AmigaOS. Bis Pegasos (oder andere Hardware) soweit ist, wird es wohl auch schon ein AmigaOS 4.x geben und von daher unterstütze ich eher Amiga. Ich will die arbeit vom MorphOS Team nicht schlecht machen. Sie haben bisher sehr gute arbeit geleistet, aber wie gesagt, z.Zt. ist das für mich keine alternative. Deshalb denke ich, es wäre vielleicht ein Ansatz für MorphOS, sich als OS4.x Layer für alte PPC Amiga´s anzubieten. Hier wäre doch eine interessante Marktlücke zu füllen.

MorphOS News (News) Holger Biehl (12-Mai-2001, 09:35) @Thorty: Zumindest Mozilla wird gerade auf AmigaDE portiert. Damit wird es auch unter AmigaOS4.2+ laufen. Daß nicht einfach mal so eben diese ganzen wirklich großen Projekte in Angriff genommen werden liegt schlicht an dem Umfang und riesigem Arbeitsaufwand. Dafür braucht man auf jeden Fall ein Team erfahrener Programmierer und muß auch wissen, wie man ein solches Projekt koordiniert. Die meisten Hobby-Entwicker (die einen Großteil der Amiga-Entwickler ausmachen) wären damit wohl etwas überfordert oder sind zumindest nicht bereit sooo viel Zeit dafür zu investieren.

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